Pulmicort/Nebbud – razem czy osobno z Berodualem? Pytania od czy
Mnóstwo osób pyta o prawidłowe podawanie leków sterydowych (zawierających budezonid np. Pulmicort, Nebbud) i innych leków podawanych w formie inhalacji (bromek ipratropium – np. Berodual, ambroksol – np. Mucosolvan). W tym wpisie opowiem Ci jak stosować te leki bezpiecznie.💭💭💭😉
*Skupię się na lekach popularnie stosowanych w leczeniu infekcji dróg oddechowych u dzieci. Nie będę opowiadał o stosowaniu ich w kuracji astmy, chociaż część ogólnych zasad na pewno się przyda.🙂
Zanim przeczytasz ten wpis – ogarnij wpis o nebulizacji!
***
Od razu uprzedzę – nigdy nie stosuj leków na receptę na własną rękę. Jeśli masz wątpliwość – kontaktuj się z lekarzem/farmaceutą. W poniższym wpisie używam nazw handlowych różnych leków – tylko w celu ułatwienia odbioru i przekazu edukacyjnego. Pacjenci popełniają mnóstwo błędów – za rolę farmaceuty uważam pokazanie jak stosować te leki prawidłowo.❗️
W poniższym wpisie są tylko skrócone informacje o lekach – po więcej odsyłam do ulotek i specjalistów. Nazw używam losowo i zamiennie, nie wskazuję że jeden preparat jest lepszy od innego.
***
Dlaczego leki podaje się w nebulizacji?
Dzięki temu leki docierają dokładnie tam gdzie mają działać. Pozwala to zmniejszyć ich dawkę (względem leków podawanych doustnie i dożylnie) i zmniejszyć ryzyko wystąpienia skutków ubocznych (względem tych samych leków podawanych doustnie i dożylnie), ponieważ leki te w mniejszym stopniu wchłaniają się do organizmu.
Budezonid i bromek ipratropium – jak działają?
Budesonid – to substancja sterydowa która działa przeciwzapalnie i przeciwalergicznie. Najpopularniejsze leki to:
- Pulmicort
- Nebbud
- BDSN
- Budixon Neb
- Benodil
Bromek ipratropium – to substancja która rozszerza drogi oddechowe. Najpopularniejszym lekiem jest Berodual.
Te dwie substancje, to bodaj najczęściej stosowane leki w infekcjach dróg oddechowych u dzieci.
Mogę jeszcze wspomnieć o lekach:
- Ventolin – z substancją czynną salbutamol – również działa rozszerzająco na drogi oddechowe
- Mucosolvan do inhalacji – z ambroksolem – działa wykrztuśnie
***
Martwisz się, że Twoje dziecko choruje zbyt często? Polecam zapisywać sobie wszystkie choroby, ich przebieg, ciężkość i konieczne leczenie w jednym miejscu. Umożliwi to „trzeźwe” spojrzenie na sytuację.
***
Czy Nebbud/Pulmicort (budesonid) stosować razem czy oddzielnie z Berodualem (bromek ipratropium)?
Wszystko zależy od lekarza i od dziecka. Są tutaj dwie szkoły postępowania – i każda ma swoje wady i zalety:
- Podczas jednej inhalacji podaje się oba te leki.
- Podaje się najpierw Berodual (jako lek rozszerzający drogi oddechowe) i później (np. 15 min później) steryd.
- Berodual łączy się z reguły z solą fizjologiczną – żeby zwiększyć objętość płynu do nebulizacji.
Poniżej, w dziale z pytaniami – dokładniej opisałem oba te przypadki.
***
Nebulizacja sterydem – ważne! O tym musisz pamiętać!
To jest wiedza, którą lekarze nie zawsze mają czas przekazać podczas wizyty. Pamiętaj o tym że:
- Po każdej nebulizacji/inhalacji lekiem sterydowym – musisz umyć dziecku twarz, umyć zęby i wypłukać jamę ustną. Chodzi tutaj o zmycie cząsteczek leku – który może powodować miejscowe infekcje grzybicze, zapalenie spojówek itd.
- Zwróć uwagę jaką dawkę sterydu zapisał lekarz, najczęstsze błędy to problem z odczytaniem objętości leku:
- Lekarz zapisał 1ml np. Nebbudu, a pacjent stosuje 1 fiolkę i odwrotnie.
- Do podawania sterydów – nie nadają się nebulizatory ultradźwiękowe – mogą niszczyć lek.
- Przed zakupem inhalatora – doczytaj czy możesz nim podawać wszystkie rodzaje leków. (!)
- Przed wylanie fiolki do nebulizatora – dokładnie ją wytrząśnij – budesonid jest zawieszony w płynie nośnym i bez wytrząśniecia – cześć dawki może zostać w pojemniku.
- Przestrzegaj czasu otwarcia zafoliowanych pakietów fiolek – doczytaj wszystko na opakowaniu i zapisz markerem datę pierwszego otwarcia.
***
❓❓❓Pytania czytelników i odpowiedzi Pana Tabletki
[Asia] Czy Berodual można mieszać z Pulmicortem tak jak Nebbud z Ventolinem?
💬Generalnie tak – można. Ale warto wcześniej dopytać lekarza – czy Ventolin i Berodual nie mają być podane wcześniej. Te dwa leki rozszerzają drogi oddechowe i niejako torują wejście dla cząsteczek sterydu z Pulmicortu/Nebbudu/innych.
Czyli – dzięki zastosowaniu Ventolinu/Berodualu przed nebulizacją sterydami – sterydy działają lepiej i skuteczniej i już mniejsza dawka działa skuteczniej.
Wszystko zależy od lekarza —> dokładnie dopytaj i poproś o czytelną rozpiskę.
***
[Agnieszka] Czy to prawda, że po inhalacji trzeba wymyć wewnątrz buzię i usta dziecka?
💬Tak to prawda. Trzeba zmyć ten steryd który razem z mgiełką osiada na twarzy i w buzi. Sterydy mogą zwiększać szansę pojawianie się pleśniawek, zakażeń skóry i błon śluzowych. Mogą też powodować odsterydowe zapalanie spojówek.
Po każdej nebulizacji sterydem – myjemy buzię w środku i na zewnątrz. Myjemy zęby.
***
[Justyna] Raz dostaliśmy zalecenie Nebbud z Berodualem razem a inny lekarz twierdzi, że osobno. Dlaczego tak i tak?
💬To faktycznie częsta sytuacja. Oba postępowania są dozwolone i praktykowane.
- Dużo zależy od tego jak dziecko znosi inhalacje – jeśli jest cierpliwe – i wydłużenie inhalacji przyjmuje spokojnie – to warto o tym powiedzieć lekarzowi.
- W mojej ocenie – jeśli dziecko dobrze znosi inhalacje – lepiej jest najpierw podać sam Berodual, a później steryd.
- Jeśli dziecko nienawidzi się inhalować – wtedy podajemy wszystko w jednej inhalacji.
***
[Kasia] Witam, Jeżeli inhaluje berodual-em a po 15 min nebbud-em to muszę myc zęby synka pomiędzy inhalacjami, czy wystarczy po zakonczeniu obu?!
Dziękuję
💬Cześć Kasiu, wiesz co zęby, jamę ustną, twarz i oczy przepłukujemy po inhalacji sterydami – substancja czynna w Berodualu – nie jest sterydem. Ona działa torująco – rozszerza drogi oddechowe dzięki czemu sterydy działają skuteczniej.
Więc to mycie i płukanie – po całości 🙂
***
[Asia] Czy na początek Berodual z solą fizjologiczna odstęp około 15min a następnie Nebbud?
💬To jest w mojej ocenie optymalne postępowanie, jeśli dziecko spokojnie znosi inhalacje.
***
[Ania] Kiedy Pulmicort, kiedy Berodual? Jaka jest różnica między jednym a drugim?
💬Chyba już wytłumaczyłem 😉 budesonid (Pulmicort) – działa przeciwzapalnie i przeciwalergicznie, Berodual rozszerza oskrzela, żeby więcej budesonidu dostało się do płuc.
***
[Basia] Czy Nebbudem należy inhalować do całkowitego ustąpienia objawów ??
💬Sterydami można inhalować tak długo jak zaleci lekarz. Nie ma tutaj rozsądniejszej odpowiedzi. 🙂
***
[Asia] Czy nebulizacja działa tak samo jak wziewy z tuby? Czy może jest jakaś różnica w ilości wchłanianego leku? I co działa lepiej przy zapaleniu oskrzeli: nebulizacja czy wziewy?
💬Hm, muszę poszukać pod to opracowań. Generalnie używanie inhalatora proszkowego w połączeniu z tubą (zrobię o tych urządzeniach LIVE na grupie dla rodziców na FB) pozwala lepiej odmierzyć dawkę leku, powoduje mniejsze straty leku (bo w nebulizacji lek ucieka w powietrze) itd. Więc w zasadzie jeśli dziecko ogarnia obsługę tuby/inhalatora proszkowego – to lepiej przejść na te urządzenia.
- Jeśli dziecko ma stwierdzoną astmę – i stosuje sterydy codziennie – wtedy używa się inhalatora proszkowego + tuby jeśli jest potrzebna.
- Przy krótkich infekcjach – wygodniejsze są nebulizatory.
Warto żeby ocenił to lekarz w porozumienie z rodzicami.
Nebulizacja to wygodna forma podania leku dla małych dzieci – 0-5/6 lat. Ma swoje wady i ma swoje zalety.
- Są duże straty w leku podczas rozpylania tej mgiełki.
- Nie wiemy do końca jaką wydajność mają nebulizatory – więc podajemy nieprecyzyjną dawkę.
- Jest czasochłonna.
- Dzieci mogą tego nie lubić i nie współpracować.
Odsyłam do mojego wpisu o nebulizatorach.
***
[Ewelina] Czy są bezpieczne, bo to jednak steryd trochę się martwię że to działanie w kółko jedna seria się kończy a kolejną zaczyna.
💬Każdy lek ma swoje skutki uboczne. Ale podawanie sterydu w formie inhalacji/nebulizacji – jest najbezpieczniejszą formą podawania tych leków.
Kiedy nie da się podać sterydu w inhalacji, wtedy:
- Podaje się je w tabletkach/proszkach robionych na zamówienie w aptece.
- W zastrzykach (np.: przy szoku anafilaktycznym).
Leki stosuje się w sytuacji konieczności, kiedy korzyść przewyższa ryzyko – i zawsze decyduje o tym lekarz.
Mogę odesłać jeszcze do ulotki, tam jest wszystko fajnie opisane.
***
Chcesz wiedzieć więcej? Zapisz się na listę osób oczekujących na mój kurs on-line dla uważnych rodziców.
***
[Ania] Czy inhalacje z Pulmicortu można stosować naprzemiennie z inhalacjami z np Ectodose w odstępach kilkugodzinnych?
💬Dużo zależy od przypadku. Inhalacje Ectodose, solą fizjologiczną, solankami i Nebudose – mają na celu poprawę nawilżenia i upłynnienie wydzieliny, więc takie połączeni jest na plus, ale:
- Ectodose i roztwory z ektoiną mogą ograniczać wchłanianie leków – zachowaj minimalnie 2h odstęp.
- Tak samo roztwory kwasu Hialuronowego (np. zielone Nebudose) – również 2h odstęp.
- Powyższe roztwory nie nadają się do równoczesnego podawania z lekami!!!
***
[Kasia] Czy skutkiem ubocznym Pulmicortu/Nebbudu/Benodilu może być pobudzenie dziecka?
💬Jednym ze skutków podawania sterydów – może być przejściowa nerwowość/niepokój. Może to być widoczne jako lekkie pobudzenie.
Niestety nie ma skutecznych leków bez skutków ubocznych. Jednocześnie nie występują one u wszystkich pacjentów i stosowanie sterydów w inhalacji jest związane z najmniejszą liczbą działań niepożądanych (w porównaniu do leków doustnych i zastrzyków).
***
[Patrycja] Jeżeli po inhalacji sterydem kaszel się nasila to dobry czy zły znak?
💬Po każdej inhalacji kaszel może się nasilić. Niezależnie od tego czy to czysta sól fizjologiczna, czy lek. Grunt, żeby trwało to chwilkę, szybko ustępowało i nie było zbyt intensywne.
Nebulizacja powoduje lekkie ochłodzenie roztworu w tym pojemniczku i inhalowanie go może podrażniać drogi oddechowe i powodować kaszel. Trzeba dziecko obserwować i kontrolować sytuację.
Kaszel może mieć też inne przyczyny – jeśli lekarz nie zbada i nie osłucha to – You never know…
***
[Monika] Czy Berodual można podawać razem z Budixon Neb?
💬Budixon Neb, to kolejny zamiennik Pulmicortu. Produkowany przez inna firmę, więc nazwa jest inna.
Najłatwiej wszystkie zamienniki będzie Wam sprawdzić na portalu KtoMaLek.pl – wejdź w ulotkę dowolnego z tych leków u zescrooluj w dół.
Inne zamienniki to:
- Pulmicort
- Nebbud
- BDSN
- Budixon Neb
- Benodil
- ….co roku pewnie będzie ich przybywało
Uwaga! Nie dubluj leków. Pamiętaj, że najważniejsza jest nazwa substancji czynnej (tutaj to budezonid), nie nazwa handlowa!
***
[Ewa] Dlaczego lekarze nie informują, ze po inhalacji trzeba oklepywać plecki? Trzeba, prawda?
💬Jeśli w inhalacji chodzi nam o ułatwienie odkrztuszania, a nie o np. katar i zatoki – to dobrze jest dziecko oklepać – ułatwi to odflegmienie.
Dlaczego nie informują? Może zakładają, że już wiecie takie „oczywistości”. Będziemy uczyć takich rzeczy w „Kursie dla uważnych rodziców – jak leczyć dziecko i co zrobić, żeby nie zachorowało” – tutaj znajdziesz więcej informacji.
***
[Aldona] Jaki czas od zrobienia nebulizacji należy odczekać z wyjściem na dwór jesienią i zima?
💬Nie ma tutaj oficjalnych zaleceń. Według mnie 30-60min będzie OK. Dużo zależy jak dziecko reaguje na inhalacje i co się dzieje.
***
[Renata] Czy to prawda ze zasłanianie otworów w masce do inhalacji powoduje ze więcej leku się wchłonie?
💬Prawda – dzięki temu lek nie ucieka nam w powietrze. Mniejsze straty leku – to większa dawka zdeponowana w płucach. Otwory można w razie czego zakleić.
Przy stosowaniu soli fizjologicznej – nie ma to większego znaczenia – bo nie jest istotna dawka tej soli, raczej czas nebulizacji.
***
[Magdalena] Czy to prawda,ze podczas wstrząsu anafilaktycznego gdy słychać świszczenia w klatce zanim pojawi się karetka można zrobić dziecku inhalacje z Nebudu/Pulmicortu (budesonidu)?
💬Oj to jest trudna sprawa. Jeśli zdarzają się Wam takie sytuacje czyli np. dziecko jest na coś mocno uczulone i zdarzają się mu takie ataki – warto przegadać postępowanie z lekarzem.
Faktem jest – że duża dawka budesonidu, dzięki jego działaniu przeciwzapalnemu i przeciwalergicznemu – może zatrzymać skurcz oskrzeli – w skrajnych przypadkach uratować dziecko/osobę dorosłą przed uduszeniem.
Zwykle takie osoby „anafilaktyczne” mają również w domu fiolkę z adrenaliną. Nic tylko rozmawiać z lekarzem.
***
Tych pytań będzie więcej 🙂 możesz też swoje propozycje pisać w komentarzu pod blogiem.
Zdrowotności!
Pan Tabletka
Marcin
Czytaliście już Gorączkę? Jeśli nie i zastanawiacie się, czy warto to kliknijcie w obrazek i sprawdźcie, dlaczego ten podręcznik to pozycja obowiązkowa dla młodych stażem rodziców, dziadków i opiekunów ⬇⬇⬇
O autorze
Marcin Korczyk
Absolwent Uniwersytetu Jagiellońskiego na wydziale farmaceutycznym. Po studiach pracował w aptece całodobowej w Nowym Sączu - i w trakcie pracy rozpoczął tworzenie bloga www.pantabletka.pl - zapisując odpowiedzi na najczęściej zadawane przez pacjentów pytania.
Od czasu złożenia bloga w 2015 roku - do dziś - blog stał się jednym z najbardziej rozpoznawalnych i opiniotwórczych portali z wiedzą o racjonalnym stosowaniu leków i suplementacji.
