Pulmicort/Nebbud – razem czy osobno z Berodualem?
Mnóstwo osób pyta o prawidłowe podawanie leków sterydowych (zawierających budezonid np. Pulmicort, Nebbud) i innych leków podawanych w formie inhalacji (bromek ipratropium – np. Berodual, ambroksol – np. Mucosolvan). W tym wpisie opowiem Ci jak stosować te leki bezpiecznie.
Skupię się na lekach popularnie stosowanych w leczeniu infekcji dróg oddechowych u dzieci. Nie będę opowiadał o stosowaniu ich w kuracji astmy, chociaż część ogólnych zasad na pewno się przyda.
Zanim przeczytasz ten wpis – ogarnij wpis o nebulizacji!
***
Od razu uprzedzę – nigdy nie stosuj leków na receptę na własną rękę. Jeśli masz wątpliwość – kontaktuj się z lekarzem/farmaceutą. W poniższym wpisie używam nazw handlowych różnych leków – tylko w celu ułatwienia odbioru i przekazu edukacyjnego. Pacjenci popełniają mnóstwo błędów – za rolę farmaceuty uważam pokazanie jak stosować te leki prawidłowo.
W poniższym wpisie są tylko skrócone informacje o lekach – po więcej odsyłam do ulotek i specjalistów. Nazw używam losowo i zamiennie, nie wskazuję że jeden preparat jest lepszy od innego.
***
Dlaczego leki podaje się w nebulizacji?
Dzięki temu leki docierają dokładnie tam gdzie mają działać. Pozwala to zmniejszyć ich dawkę (względem leków podawanych doustnie i dożylnie) i zmniejszyć ryzyko wystąpienia skutków ubocznych (względem tych samych leków podawanych doustnie i dożylnie), ponieważ leki te w mniejszym stopniu wchłaniają się do organizmu.
Budezonid i bromek ipratropium – jak działają?
Budesonid – to substancja sterydowa która działa przeciwzapalnie i przeciwalergicznie. Najpopularniejsze leki to:
- Pulmicort
- Nebbud
- BDSN
- Budixon Neb
- Benodil
Bromek ipratropium – to substancja która rozszerza drogi oddechowe. Najpopularniejszym lekiem jest Berodual.
Te dwie substancje, to bodaj najczęściej stosowane leki w infekcjach dróg oddechowych u dzieci.
Mogę jeszcze wspomnieć o lekach:
- Ventolin – z substancją czynną salbutamol – również działa rozszerzająco na drogi oddechowe
- Mucosolvan do inhalacji – z ambroksolem – działa wykrztuśnie
***
Martwisz się, że Twoje dziecko choruje zbyt często? Polecam zapisywać sobie wszystkie choroby, ich przebieg, ciężkość i konieczne leczenie w jednym miejscu. Umożliwi to „trzeźwe” spojrzenie na sytuację.
***
Czy Nebbud/Pulmicort (budesonid) stosować razem czy oddzielnie z Berodualem (bromek ipratropium)?
Wszystko zależy od lekarza i od dziecka. Są tutaj dwie szkoły postępowania – i każda ma swoje wady i zalety:
- Podczas jednej inhalacji podaje się oba te leki.
- Podaje się najpierw Berodual (jako lek rozszerzający drogi oddechowe) i później (np. 15 min później) steryd.
- Berodual łączy się z reguły z solą fizjologiczną – żeby zwiększyć objętość płynu do nebulizacji.
Poniżej, w dziale z pytaniami – dokładniej opisałem oba te przypadki.
***
Nebulizacja sterydem – ważne! O tym musisz pamiętać!
To jest wiedza, którą lekarze nie zawsze mają czas przekazać podczas wizyty. Pamiętaj o tym że:
- Po każdej nebulizacji/inhalacji lekiem sterydowym – musisz umyć dziecku twarz, umyć zęby i wypłukać jamę ustną. Chodzi tutaj o zmycie cząsteczek leku – który może powodować miejscowe infekcje grzybicze, zapalenie spojówek itd.
- Zwróć uwagę jaką dawkę sterydu zapisał lekarz, najczęstsze błędy to problem z odczytaniem objętości leku:
- Lekarz zapisał 1ml np. Nebbudu, a pacjent stosuje 1 fiolkę i odwrotnie.
- Do podawania sterydów – nie nadają się nebulizatory ultradźwiękowe – mogą niszczyć lek.
- Przed zakupem inhalatora – doczytaj czy możesz nim podawać wszystkie rodzaje leków. (!)
- Przed wylanie fiolki do nebulizatora – dokładnie ją wytrząśnij – budesonid jest zawieszony w płynie nośnym i bez wytrząśniecia – cześć dawki może zostać w pojemniku.
- Przestrzegaj czasu otwarcia zafoliowanych pakietów fiolek – doczytaj wszystko na opakowaniu i zapisz markerem datę pierwszego otwarcia.
***
❓❓❓Pytania czytelników i odpowiedzi Pana Tabletki
[Asia] Czy Berodual można mieszać z Pulmicortem tak jak Nebbud z Ventolinem?
Generalnie tak – można. Ale warto wcześniej dopytać lekarza – czy Ventolin i Berodual nie mają być podane wcześniej. Te dwa leki rozszerzają drogi oddechowe i niejako torują wejście dla cząsteczek sterydu z Pulmicortu/Nebbudu/innych.
Czyli – dzięki zastosowaniu Ventolinu/Berodualu przed nebulizacją sterydami – sterydy działają lepiej i skuteczniej i już mniejsza dawka działa skuteczniej.
Wszystko zależy od lekarza —> dokładnie dopytaj i poproś o czytelną rozpiskę.
***
[Agnieszka] Czy to prawda, że po inhalacji trzeba wymyć wewnątrz buzię i usta dziecka?
Tak to prawda. Trzeba zmyć ten steryd który razem z mgiełką osiada na twarzy i w buzi. Sterydy mogą zwiększać szansę pojawianie się pleśniawek, zakażeń skóry i błon śluzowych. Mogą też powodować odsterydowe zapalanie spojówek.
Po każdej nebulizacji sterydem – myjemy buzię w środku i na zewnątrz. Myjemy zęby.
***
[Justyna] Raz dostaliśmy zalecenie Nebbud z Berodualem razem a inny lekarz twierdzi, że osobno. Dlaczego tak i tak?
To faktycznie częsta sytuacja. Oba postępowania są dozwolone i praktykowane.
- Dużo zależy od tego jak dziecko znosi inhalacje – jeśli jest cierpliwe – i wydłużenie inhalacji przyjmuje spokojnie – to warto o tym powiedzieć lekarzowi.
- W mojej ocenie – jeśli dziecko dobrze znosi inhalacje – lepiej jest najpierw podać sam Berodual, a później steryd.
- Jeśli dziecko nienawidzi się inhalować – wtedy podajemy wszystko w jednej inhalacji.
***
[Kasia] Witam, Jeżeli inhaluje berodual-em a po 15 min nebbud-em to muszę myc zęby synka pomiędzy inhalacjami, czy wystarczy po zakonczeniu obu?!
Dziękuję
Cześć Kasiu, wiesz co zęby, jamę ustną, twarz i oczy przepłukujemy po inhalacji sterydami – substancja czynna w Berodualu – nie jest sterydem. Ona działa torująco – rozszerza drogi oddechowe dzięki czemu sterydy działają skuteczniej.
Więc to mycie i płukanie – po całości 🙂
***
[Asia] Czy na początek Berodual z solą fizjologiczna odstęp około 15min a następnie Nebbud?
To jest w mojej ocenie optymalne postępowanie, jeśli dziecko spokojnie znosi inhalacje.
***
[Ania] Kiedy Pulmicort, kiedy Berodual? Jaka jest różnica między jednym a drugim?
Chyba już wytłumaczyłem 🙂 budesonid (Pulmicort) – działa przeciwzapalnie i przeciwalergicznie, Berodual rozszerza oskrzela, żeby więcej budesonidu dostało się do płuc.
***
[Basia] Czy Nebbudem należy inhalować do całkowitego ustąpienia objawów ??
Sterydami można inhalować tak długo jak zaleci lekarz. Nie ma tutaj rozsądniejszej odpowiedzi. 🙂
***
[Asia] Czy nebulizacja działa tak samo jak wziewy z tuby? Czy może jest jakaś różnica w ilości wchłanianego leku? I co działa lepiej przy zapaleniu oskrzeli: nebulizacja czy wziewy?
Hm, muszę poszukać pod to opracowań. Generalnie używanie inhalatora proszkowego w połączeniu z tubą (zrobię o tych urządzeniach LIVE na grupie dla rodziców na FB) pozwala lepiej odmierzyć dawkę leku, powoduje mniejsze straty leku (bo w nebulizacji lek ucieka w powietrze) itd. Więc w zasadzie jeśli dziecko ogarnia obsługę tuby/inhalatora proszkowego – to lepiej przejść na te urządzenia.
- Jeśli dziecko ma stwierdzoną astmę – i stosuje sterydy codziennie – wtedy używa się inhalatora proszkowego + tuby jeśli jest potrzebna.
- Przy krótkich infekcjach – wygodniejsze są nebulizatory.
Warto żeby ocenił to lekarz w porozumienie z rodzicami.
Nebulizacja to wygodna forma podania leku dla małych dzieci – 0-5/6 lat. Ma swoje wady i ma swoje zalety.
- Są duże straty w leku podczas rozpylania tej mgiełki.
- Nie wiemy do końca jaką wydajność mają nebulizatory – więc podajemy nieprecyzyjną dawkę.
- Jest czasochłonna.
- Dzieci mogą tego nie lubić i nie współpracować.
Odsyłam do mojego wpisu o nebulizatorach.
***
[Ewelina] Czy są bezpieczne, bo to jednak steryd trochę się martwię że to działanie w kółko jedna seria się kończy a kolejną zaczyna.
Każdy lek ma swoje skutki uboczne. Ale podawanie sterydu w formie inhalacji/nebulizacji – jest najbezpieczniejszą formą podawania tych leków.
Kiedy nie da się podać sterydu w inhalacji, wtedy:
- Podaje się je w tabletkach/proszkach robionych na zamówienie w aptece.
- W zastrzykach (np.: przy szoku anafilaktycznym).
Leki stosuje się w sytuacji konieczności, kiedy korzyść przewyższa ryzyko – i zawsze decyduje o tym lekarz.
Mogę odesłać jeszcze do ulotki, tam jest wszystko fajnie opisane.
***
Chcesz wiedzieć więcej? Zapisz się na listę osób oczekujących na mój kurs on-line dla uważnych rodziców.
***
[Ania] Czy inhalacje z Pulmicortu można stosować naprzemiennie z inhalacjami z np Ectodose w odstępach kilkugodzinnych?
Dużo zależy od przypadku. Inhalacje Ectodose, solą fizjologiczną, solankami i Nebudose – mają na celu poprawę nawilżenia i upłynnienie wydzieliny, więc takie połączeni jest na plus, ale:
- Ectodose i roztwory z ektoiną mogą ograniczać wchłanianie leków – zachowaj minimalnie 2h odstęp.
- Tak samo roztwory kwasu Hialuronowego (np. zielone Nebudose) – również 2h odstęp.
- Powyższe roztwory nie nadają się do równoczesnego podawania z lekami!!!
***
[Kasia] Czy skutkiem ubocznym Pulmicortu/Nebbudu/Benodilu może być pobudzenie dziecka?
Jednym ze skutków podawania sterydów – może być przejściowa nerwowość/niepokój. Może to być widoczne jako lekkie pobudzenie.
Niestety nie ma skutecznych leków bez skutków ubocznych. Jednocześnie nie występują one u wszystkich pacjentów i stosowanie sterydów w inhalacji jest związane z najmniejszą liczbą działań niepożądanych (w porównaniu do leków doustnych i zastrzyków).
***
[Patrycja] Jeżeli po inhalacji sterydem kaszel się nasila to dobry czy zły znak?
Po każdej inhalacji kaszel może się nasilić. Niezależnie od tego czy to czysta sól fizjologiczna, czy lek. Grunt, żeby trwało to chwilkę, szybko ustępowało i nie było zbyt intensywne.
Nebulizacja powoduje lekkie ochłodzenie roztworu w tym pojemniczku i inhalowanie go może podrażniać drogi oddechowe i powodować kaszel. Trzeba dziecko obserwować i kontrolować sytuację.
Kaszel może mieć też inne przyczyny – jeśli lekarz nie zbada i nie osłucha to – You never know…
***
[Monika] Czy Berodual można podawać razem z Budixon Neb?
Budixon Neb, to kolejny zamiennik Pulmicortu. Produkowany przez inna firmę, więc nazwa jest inna.
Najłatwiej wszystkie zamienniki będzie Wam sprawdzić na portalu KtoMaLek.pl – wejdź w ulotkę dowolnego z tych leków u zescrooluj w dół.
Inne zamienniki to:
- Pulmicort
- Nebbud
- BDSN
- Budixon Neb
- Benodil
- ….co roku pewnie będzie ich przybywało
Uwaga! Nie dubluj leków. Pamiętaj, że najważniejsza jest nazwa substancji czynnej (tutaj to budezonid), nie nazwa handlowa!
***
[Ewa] Dlaczego lekarze nie informują, ze po inhalacji trzeba oklepywać plecki? Trzeba, prawda?
Jeśli w inhalacji chodzi nam o ułatwienie odkrztuszania, a nie o np. katar i zatoki – to dobrze jest dziecko oklepać – ułatwi to odflegmienie.
Dlaczego nie informują? Może zakładają, że już wiecie takie „oczywistości”. Będziemy uczyć takich rzeczy w „Kursie dla uważnych rodziców – jak leczyć dziecko i co zrobić, żeby nie zachorowało” – tutaj znajdziesz więcej informacji.
***
[Aldona] Jaki czas od zrobienia nebulizacji należy odczekać z wyjściem na dwór jesienią i zima?
Nie ma tutaj oficjalnych zaleceń. Według mnie 30-60min będzie OK. Dużo zależy jak dziecko reaguje na inhalacje i co się dzieje.
***
[Renata] Czy to prawda ze zasłanianie otworów w masce do inhalacji powoduje ze więcej leku się wchłonie?
Prawda – dzięki temu lek nie ucieka nam w powietrze. Mniejsze straty leku – to większa dawka zdeponowana w płucach. Otwory można w razie czego zakleić.
Przy stosowaniu soli fizjologicznej – nie ma to większego znaczenia – bo nie jest istotna dawka tej soli, raczej czas nebulizacji.
***
[Magdalena] Czy to prawda,ze podczas wstrząsu anafilaktycznego gdy słychać świszczenia w klatce zanim pojawi się karetka można zrobić dziecku inhalacje z Nebudu/Pulmicortu (budesonidu)?
Oj to jest trudna sprawa. Jeśli zdarzają się Wam takie sytuacje czyli np. dziecko jest na coś mocno uczulone i zdarzają się mu takie ataki – warto przegadać postępowanie z lekarzem.
Faktem jest – że duża dawka budesonidu, dzięki jego działaniu przeciwzapalnemu i przeciwalergicznemu – może zatrzymać skurcz oskrzeli – w skrajnych przypadkach uratować dziecko/osobę dorosłą przed uduszeniem.
Zwykle takie osoby „anafilaktyczne” mają również w domu fiolkę z adrenaliną. Nic tylko rozmawiać z lekarzem.
***
Tych pytań będzie więcej 🙂 możesz też swoje propozycje pisać w komentarzu pod blogiem.
Zdrowotności!
Pan Tabletka
Marcin
Czytaliście już Gorączkę? Jeśli nie i zastanawiacie się, czy warto to kliknijcie w obrazek i sprawdźcie, dlaczego ten podręcznik to pozycja obowiązkowa dla młodych stażem rodziców, dziadków i opiekunów ⬇⬇⬇
O autorze
Marcin Korczyk
Absolwent Uniwersytetu Jagiellońskiego na wydziale farmaceutycznym. Po studiach pracował w aptece całodobowej w Nowym Sączu - i w trakcie pracy rozpoczął tworzenie bloga www.pantabletka.pl - zapisując odpowiedzi na najczęściej zadawane przez pacjentów pytania.
Od czasu złożenia bloga w 2015 roku - do dziś - blog stał się jednym z najbardziej rozpoznawalnych i opiniotwórczych portali z wiedzą o racjonalnym stosowaniu leków i suplementacji.
